Семейный форум "Живая семья"

[Член семьи]

Часто слышу люди говорят, вот не могу сразу купить, возьму кредит. Но это же ведь чистой воды нелепица. В устах этих людей чувствуется некая гордость за продвинутсть в знаниях финансов. Это, как понимаю, видиться им модным - использовать кредит, других поучать о том, что это здорово - взять кредит.
"Всего-то N тыс. рублей в месяц надо платить" - такие фразы переворачивают моё нутро.
Но что есть кредит? Услуга, за которую мы должны платить.
В общем, желаю всякому читающему быть кредитодателем, нежели берущим этот кредит

[Coquinette]

зачем себя закоболять
иллюзия легкости и доступности все и сразу, потом надо за все платить и больше, ведь за пользование кредитом тоже % идут

лучше подкопить, а потом идти и покупать, даже приятнее будет

[Герб]

Кредит, зачастую, скрывает свою кабалу. Выплаты небольшие. Но высказывание поддерживаю. Считаю, что кредит брать можно, тогда и только тогда, когда с его помощью можно получить выгоду большую, нежели расходы на кредит (проценты кредита). Причем считать это в денежном выражении, а не в том, что будет повышена своя собственная самооценка, если будет куплен телевизор, например. Повышение самооценки - не выгода.

[morris]

Кредит - это удобно и иногда очень выгодно, но все-таки надо быть осторожным.

Почему это выгодно? Вот пример.

Покупаем 1 комн. кв. за 100 тыс уе

Первый взнос 50%, остальное под 12% годовых

После покупки, сразу сдаем квартиру за 1000 уе (для Питера это нормально) и этими деньгами погашаем кредит.

Не вникая в точные расчеты, можно сказать, что кв. окупит сама себя за n лет.

[Член семьи]

Нашел вот такое, меня это поразило:

Поздравляю вас, дорогие сограждане! Мы снова оказались в ЖОПе – в глубокой темной непролазной заднице. И нынешняя ЖОПа значительно глубже той, в которой мы оказались во время дефолта. ЖОПа эта состоит в том, что значительная часть населения набрала на свои шеи туеву хучу кредитов и влезла в такие долги, что страдают от них не только те, кто их на себя возложил, но и все остальные. Кредит брали на всё – на автомобили и стиральные машины, на компьютеры и ноутбуки, на лечение и обучение и даже на сотовые телефоны. И вот настал час расплаты.
Граждане! Неужели ж вам невдомек, что всё в мире взаимосвязано? Кто-то берет кредит и выплачивает его с процентами. При этом остатков зарплаты после такой выплаты должнику хватает лишь на еду, и он перестает пользоваться другими товарами и услугами. В результате падает доход и у тех, чьими услугами должник пользовался до того, как стал должником. Падают доходы одновременно во всех отраслях экономики. Падают они и у тех, кто платит зарплату самому должнику. Таким образом, падает доход и у самого должника, и с каждым месяцем выплачивать кредит ему становится всё труднее. Одновременно рост цен на продовольствие, инициированный, кстати говоря, этими же банками, откусывает доходы должника с другой стороны. Главной мишенью этой кредитной кампании стали так называемые «семисотники» – люди, зарплаты которых крутятся вокруг семисот долларов. Этот слой, как показали исследования аналитиков, является самым значимым для российской экономики. Значим он был, потому что обеспечивал хотя бы частичную перекачку денег из нефтегазового сектора, в общегражданскую экономику. Благодаря этому слою, худо-бедно функционировал мелкий и средний бизнес, дававший работу и зарплату семидесяти процентам населения. Теперь почти нет ни работ, ни зарплат. Спросите кого угодно, и все скажут: продажи упали. Упали продажи товаров. Упали продажи услуг. Продается пока лишь то, что еще продается в кредит. А всё потому, что этот класс залез в ЖОПу –
Ж – жизне-
О – отнимающие
П – подачки
И вот наступает момент, когда кредит гасить уже невозможно. Этот момент у многих уже наступил, а у остальных наступит в самое ближайшее время. И этот момент неотвратим. Уже сейчас пустуют все непродовольственные магазины, скучают в салонах красоты праздные парикмахерши, спят на рулонах обоев вынужденно бездельничающие строители. Даже снижение цен до уровня минимальной рентабельности не спасает сложившегося положения – народ больше ничего не покупает. Торговцы распродают за бесценок последние партии одежды и обуви. Больше завоза не будет. Сокращается ассортимент и в продовольственных магазинах. Скоро там будут пустые полки как в девяностом году. Почему? Нет денег у покупателей.
Эта ситуация была давно запрограммирована. Всё началось с того, что в 2003 году власти РФ отказались брать новые иностранные займы. Тогда западные банки, прежде всего Citibank и Bank of New York, решили обойти российское правительство и дали кредиты непосредственно российским коммерческим банкам для кредитования физических лиц. Если раньше по кредитным обязательствам отвечало государство, то теперь эти обязательства легли на конкретных граждан с паспортом, адресом и домашним телефоном.
Дали эти кредиты с тем условием, что деньги пойдут НЕ на кредитование того, что приносит доход, например, на типографское оборудование, деревообрабатывающие станки, или на линии по производству пластиковых бутылок. Эти деньги шли на выдачу потребительских кредитов физическим лицам. На эти кредиты покупались НЕ средства производства, зарабатывая на которых должник мог бы рассчитываться с кредитором. Нет, эти кредиты выдавались под покупку разного рода погремушек – портативных компьютеров, шуб, ювелирных изделий, сотовых телефонов, МР3–плееров, цифровых видеокамер, то есть того, на чем в принципе заработать нельзя. Значит, деньги на погашение кредита нужно было брать из собственной зарплаты, снижая свои реальные доходы. Кредиты эти даются в рублях. А рубль сейчас растет. Значит, должник с каждым разом выплачивает всё большие деньги в долларовом выражении. Цель этой кредитной кампании – разрушить все вертикальные и горизонтальные связи, которые до сих пор не давали окончательно рухнуть нашей экономике и сделать наш народ бедным и управляемым. Закончится эта кампания отъемом квартир за долги у москвичей и жителей других крупных городов. Под этой угрозой должника можно заставить выполнять любую волю кредитора. Из него можно сделать шпиона, стукача и даже террориста-смертника. Те, кого подсадили на эти кредиты, хуже фанатиков-шахидов, взрывавших поезда метро и захватывавших заложников в театрах и школах. Вместо тротила и гексогена они обвязаны долговыми обязательствами, несущими разрушение не только себе, но и всей экономике. Теракты в России прекратились. Прекратились потому, что наши враги нашли более эффективный метод терроризма – финансовый. Вторая по значимости категория должников это, как ни странно, наши пенсионеры – те самые, которые двенадцать лет назад несли деньги в разные МММы. Теперь они по невидимой команде из телевизора дружно побежали брать тысячи долларов в коммерческих банках. Напомним их наследникам о том, что существует статья 553 Гражданского Кодекса, которая гласит: «Наследник, принявший наследство, отвечает по долгам наследодателя в пределах действительной стоимости перешедшего к нему наследственного имущества…». То есть, по долгам бабки, которая берет штуку баксов также легко, как утаскивает из магазина сто пачек соли, будете отвечать вы – ее дети и внуки.
Но, самое главное, нам дают в кредит наши же деньги. Дело в том, что деньги, поступающие за продажу нашей нефти, не приходят в нашу страну, а содержатся на счетах тех самых Citibank и Bank of New York. Они составляют так называемый стабилизационный фонд. Поскольку наше правительство долгое время не востребовало эти деньги, появилась возможность наши же деньги дать нам же взаймы и с их же помощью разрушить нашу же экономику и нас же и поработить.
Уместно вспомнить, что Февральская революция 1917 года делалась теми же самыми американскими банкирами и тоже на наши деньги – на то золото, которое поступало из России в обеспечение кредитов на военные поставки. Но порабощать наших граждан напрямую – такого еще не было. Не было с нами. Но было с другими странами. Так, например, поступили с послевоенной Италией. Наивные итальянцы покупали в кредит мотороллеры, после чего 50 лет страна не могла вылезти из непреодолимой инфляции. Это потому что тогда итальянское правительство выпустило ничем не обеспеченные деньги, чтобы помочь рассчитаться своим гражданам. В Чили ещё до Пиночета Citibank отмёл за долги 30% добычи руды и всю добычу селитры. Этот банк также участвует в медной промышленности Мексики и Канады, в добыче бокситов в Австралии и на острове Ямайка. Всё это результат забирания предприятий за долги. Интересно также вспомнить, что Citibank захватил во время второй мировой войны находящийся в Дакаре на борту французского линкора золотой запас Франции, Бельгии и Голландии, а после войны кредитовал эти страны их же деньгами. Лишь в 1961 году де Голлю удалось отдать американским банкирам долги французов. За это ему пришлось расплатиться Алжиром, Тунисом, Чадом, Сенегалом и другими французскими колониями. Формально эти страны стали независимыми. На деле же стали колониями американских банков.
Также за списание долгов Бельгия вынуждена была предоставить независимость Заиру, Руанде и Бурунди. Но эти страны, едва став независимыми, сами попали в долги, а премьер-министр Заира (до 27 октября 1971 года Республика Конго) Патрис Эмери Лумумба, не пожелавший брать американские кредиты, был убит и съеден боевиками из нанятых банком диких племен. Точно также из-за долгов Англии была распущена Британская колониальная империя. Империя устояла во время Второй Мировой, но уже 6 декабря 1945 года было подписано англо-американское кредитное соглашение, вступившее в силу 15 июля 1946 года. 9-я статья этого Соглашения прямо запрещала использовать этот кредит на покупку неамериканских товаров. Сразу же после вступления в силу договора американцы подняли цены на свои товары. В результате 28% от суммы кредита англичане потеряли за счет этого повышения цен. Еще 240 миллионов, то есть 6,4%, было потеряно при обмене долларов на фунты. В результате всех этих ухищрений англичане вместо 3 миллиардов 750 миллионов реально получили лишь 400 миллионов. А отдавать надо было всё и с процентами. Вот и лишились и Индии, и Австралии, и Канады, не говоря уже о Кении, Бирме или Нигерии. Британская империя, имевшая площадь в 32 миллиона кв. километров, в полтора раза больше, чем территория СССР, с населением в 432 миллиона человек перестала существовать, рассыпавшись в течение 1947-49 годов.
Но то, что будет с нами, страшно даже представить. Наше правительство, в отличие от итальянского или французского, нас выручать не будет. Если бы наша судьба его интересовала, Центробанк давно бы отобрал лицензию у тех банков, которые дают нашим людям следующий кредит на погашение предыдущего («просто деньги»), тем самым всё туже затягивая петлю на шее наших сограждан. Наоборот, он выдал лицензию самому Citibank’у. Теперь по договору с этим банком каждый владелец карточки «Мегафона», даже не зная об этом, может невзначай наговорить в кредит до суммы 160 тысяч рублей и потом по его душу придут сотрудники службы безопасности банка. Он может даже и не разговаривать. На заблокированный и отключенный телефонный номер «Мегафона» всё равно начисляется абонентская плата, и на нее накручиваются проценты. Наш народ, традиционно пьющий водку, не удалось подсадить на наркотики. Но его удалось посадить на кредитную иглу, и теперь нас в подворотнях будут поджидать с ножом готовые на всё финансовые наркоманы. Кредит – это тот же героин. Раз уколовшись, человек становится неизлечимым наркоманом. Раз взяв в долг у банкира, он становится неизлечимым должником. И этих финансовых наркоманов ждет та же участь, что и наркоманов медикаментозных. Их семьи разрушатся, их жильё будет ими утрачено, а сами они умрут под забором. И этот процесс, как и с наркоманами, продлится долго. Прежде чем умереть под забором, эти люди успеют оставить без ничего своих жен и детей, выгнать на улицу престарелых родителей, вытянуть всё из родственников и друзей, тщетно пытающихся вытянуть их из финансовой трясины. Количество этих людей только в Москве уже превысило миллион. В числе этого миллиона вполне могут быть и работники правоохранительных органов, и агенты федеральной службы безопасности.
А ещё банки делают своих должников своими агентами. Вспомните, не уговаривал ли вас кто-либо из ваших знакомых взять кредит? Если да, то знайте: этот ваш знакомый – зомби. Он, как и любой наркоман, отправляясь в ад, ищет попутчика. Он пока еще может выглядеть рационально мыслящим человеком, но все его мысли и устремления уже подчинены одному – отдать очередные проценты.
Рано или поздно властям придется-таки отвечать по невыполненным обязательствам граждан, если последние откажутся от прав наследования своих горе-наследодателей. В этом случае в соответствии со статьей 552 того же Гражданского Кодекса долги автоматически перейдут государству. Тогда-то и выяснится, что в макроэкономическом масштабе долги достигли такой суммы, что мы уже и Сибирью-то вряд ли расплатимся. Но до того, как дело дойдет до продажи Сибири, страна переживет бедствия, значительно хуже тех, что она пережила во времена Гражданской войны и в период сталинского правления.

forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?s=78a41d7358bb5f453b17fd3944c8fe7b;act=Print;f=6;t=2164

[Прочий брат]

[shark]

кредиты-это основной и наиболее лёгкий способ для банков заработать деньги.
кредиты-это очередной опиум для народа.

[Член семьи]

[morris]

shark,

[Милли]

Кредиты выгодны только тогда, когда они берутся ради сохранения имеющихся на руках денег. Ну, например, есть у вас счёт в банке, на который капают проценты, при условии, что вы не снимаете деньги энное количество времени. У вас ломается холодильник, а оставшихся на руках денег на новый не хватает. Терять проценты не охота, поэтому холодильник берётся в кредит, и выплачивается тут же, как только приходят первые деньги с зарплаты или из банка.

[Джессика]

Признаю возможнось покупки в кредит только жилья. Это то, что сразу не купишь, а жить-то где-то надо. Во всех остальных случаях кредит лучше не брать.

[родничёк]

хочу не согласиться с теми кто считает, что кредит это полное лайно - нет!! я не согласна!!!!!!! У меня 2 кредита благодаря которым я на сегодняшний день имею определённого рода свободу. Мы живем своей семьёй в своей квартире и нам никто не указ - ни тёща ни свекровь. А раньше когда все совали нов в нашу жизнь семьи просто небыло. А вот чтобы платить кредит за квартиру взяли машину в кредит т.к. с машиной я зарабатываю в 3 раза больше чем без неё
Хорошо рассуждать когда у Вас есть деньги и можно немного подкопить для преобретения жилья или ещё чего нибудь, а когда их нет то ктедит это небольшой но шанс прорваться в этой жизни.Главное все просчитать и не ошибиться!!!

[Милли]